Автор Тема: Для чего нужна родословная  (Прочитано 9275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена

  • Высокий уровень метаболизма, интенсивная работа нейронов, постоянные выбросы адреналина в кровь и ускоренный цикл Кребса.
  • Администратор
  • Да живу я тут
  • *****
  • Сообщений: 15766
  • Спасибо 57
    • Imperial Gold
Для чего нужна родословная
« : Декабрь 05, 2007, 16:02:26 pm »
Автор Елена Карлова

Без бумажки ты букашка … или зачем нужна родословная


Как часто встречаются люди, которые, желая завести собаку, убеждают себя и окружающих, что им нужна собака не для выставок, а просто для души (или для охраны, или для ребенка и т.п.). Приобретается щенок, при этом на наличие родословной или других нюансов внимания не обращается. Предположим, берут щенка у дальних знакомых, заведомо без документов, либо им наобещают, что документы "где-то есть", "на маму не оформляли" и т.п. Но уже через полгода новоиспеченные собаководы начинают интересоваться, каким образом можно показать свою собаку на выставке, повязать, одним словом, владельца начинает мучить вопрос - как бы "сделать" родословную.

В этой статье я хотела бы немного разъяснить начинающим собаководам, что такое родословная, зачем она нужна.

Родословная - это документ, подтверждающий происхождение собаки. Это по сути дела таблица, в которой указаны не только данные о самой собаке, но и об ее родителях, дедах, прадедах, прапрадедах. Если данные о каком-либо из предков отсутствуют, родословная считается неполной. Попробуйте узнать всех своих предков до хотя бы 4-го колена, и вы с удивлением обнаружите, что ваши деды и бабки, если они еще живы, уже не могут вспомнить своих прадедов. То есть ваша собственная родословная окажется неполной, и вряд ли удастся узнать хотя бы имена предков в 4 колене.
А про собак такие данные есть. Мало того, зная кличку, номер родословной предка, можно через клубы и другие базы данных узнать и его происхождение, и так далее, до истоков породы.
Практически о любой собаке, встречающейся в родословной, можно узнать многие подробности: окрас, оценку на выставках, наличие дрессировки и т.п. В клубных архивах* должны храниться и описания этих собак.

Кому все это надо? При чистопородном разведении нужно не только грамотно подобрать пары, в соответствии с их индивидуальными качествами. Наследственность - великая вещь. Немаловажно знать, какими были предки будущих родителей, какие качества и при каких сочетаниях они передавали потомству. Владея такой информацией, кинолог-разведенец может с большей долей вероятности прогнозировать результат своего разведения. Порода будет прогрессировать в желательную сторону.

Почему иногда случаются чистопородные собаки "без родословной"? Самое простое - внеплановая вязка.

Для того, чтобы щенки в клубе получили родословные, на их родителей нужно представить в клуб необходимые документы, причем ДО, а не после вязки. Согласие на данную вязку дает клуб, который в дальнейшем выдаст документы на щенков. Для каждой породы есть определенные правила. Собакам многих пород достаточно иметь положительные оценки на выставках. Уважающие себя клубы для рабочих пород собак требуют наличия документов о дрессировке (полевые испытания охотничьих собак, дипломы по ОКД-ЗКС, IPO и т.п.). Когда у собаки нет по какой-либо причине оценки на выставках или дипломов на испытаниях, она не должна получить разрешение на плановую вязку. Если владелец все-таки вяжет такую собаку, щенки остаются без документов.

Чем эти щенки хуже плановых? Я не беру в расчет нашу реальность, когда документы покупаются, вязки оформляются спустя год после рождения щенков и т.п. Я буду рассматривать идеальный случай - "как должно быть".

Почему у собаки не оказалось выставочной оценки? Может быть из-за лености хозяина, может быть из-за травмы собаки, а может быть, собака имеет дисквалифицирующий порок, ставящий ее вне разведения. Нет оценки - нет и описания. Значит, при оформлении документов на щенков от таких родителей, никто никогда не узнает, какими на самом деле были их мать или отец. Если же у собаки какой-то генетический дефект (например, большие белые пятна у лабрадора), то этот дефект может проявиться потом, через несколько поколений. Труды по совершенствованию породы пойдут насмарку. Мало того, это и значительный материальный ущерб заводчику, если от нормальных с виду родителей рождаются "бракованные щенки".

Если у собаки не было диплома по дрессировке, это тоже может быть следствием лености хозяина. А может быть, эта собака неспособна к той работе, для которой ее выводили, и поэтому она не сдала испытания? Например, вяжут трусливую немецкую овчарку. А от нее родятся щенки, и когда дети или дети их детей окажутся трусливыми, вряд ли это обрадует их владельцев.
Существует вероятность, что один или оба родителя непланового щенка были нечистопородные, но внешне очень похожие на какую-то породу. Но лишь внешне, а что от них получится, предсказать невозможно.

Иногда весь помет лишают родословной по решению клуба. Это случается в случаях, когда заводчик оставляет большее количество щенков, чем это оговаривается правилами данного клуба, либо если уход за щенками слишком плохой, либо в помете обнаружены щенки-метисы (если сука случайно подвязалась с другим кобелем).

Таким образом, приобретая собаку без родословной, человек определенно покупает "кота в мешке".
Но владельцев собак "без родословной" трудно убедить в том, что родословную нельзя "восстановить". А как же ее можно восстановить, если, к примеру, происхождение мамы вовсе неизвестно? Написать любые клички? Так это называется подделкой документов, а не восстановлением родословной. Как бы хороши ни были родители и их щенки, все равно по какой-то причине они оказались без родословной. И не нужно тешить себя иллюзиями, что уж "моя-то собака самая замечательная и передаст детям только хорошее". Какой вред это может принести в дальнейшем, по-моему, ясно из вышеизложенного объяснения.

Другие владельцы утверждают, что им вовсе не надо получить на собаку липовые документы, пусть-ка ее признают чистопородной и именно с нее начнут разведение. То есть такая своеобразная игра в честность. Этот путь тоже очень наивен. Зачем использовать в разведении собаку с неизвестным происхождением, если вокруг полно собак этой же породы с полной родословной?!

Когда же в разведении используются собаки неизвестного происхождения? Такие случаи бывали при выведении новых пород. В послевоенные годы в СССР пришлось восстанавливать поголовье собак, используя трофейных, с неизвестным происхождением. В документах на щенков так и указывалось - происхождение неизвестно. Но это была объективная необходимость. То же самое случается, когда необходимо восстановить исчезающую породу, и представителей этой породы настолько мало, что приходится использовать для разведения собак с неизвестным происхождением.

Уже в наши годы имеется курьезный случай "относительно честного" разведения собак неизвестного происхождения. В конце 80-х годов в Москве появилось ОЛС "Экстерьер", которое оформляло документы на чистопородных щенков от собак без родословной или с пороками экстерьера (нет зуба, например). В родословной на щенков указывалось "происхождение неизвестно". Если бы это общество честно (да только разве так бывает на самом деле!) продолжало вести свою документацию, в конце концов у многих потомков безвестных собак были бы настоящие полные родословные. Смысл в разведении таких собак был. Стоимость щенка с неполной родословной была немногим больше "внепланового" и значительно меньше клубного. Таких щенков охотно покупали в кавказские республики на охрану. Ведь этим покупателям важно было не то, что написано в "бумажке", а то, что ОЛС засвидетельствован факт чистопородности щенка. Но, как всегда, лазеек в этом разведении для непорядочных граждан было предостаточно. Все собаки неизвестного происхождения непостижимым образом оказались с полным набором вымышленных предков, замалчивались недостатки и пороки родителей, если таковые имелись. Щенки от порочных родителей и щенки с неполными родословными стали продаваться по ценам клубных щенков. Где сейчас это ОЛС "Экстерьер", и занимается ли кто-то еще подобной практикой, мне неизвестно. А в память об этом обществе у меня осталась медаль с их выставки. Раритет, между прочим! :) С опечаткой.

Конечно, фактов подмены одного происхождения другим великое множество. Даже в, казалось бы, благополучной Германии совсем недавно разгорелся крупный скандал. Некоторые производители породы немецкая овчарка по данным генетического анализа оказались вовсе не того происхождения, которое было написано в документах.

Что уж говорить про Россию! Я знаю, что одна довольно известная дама, эксперт РКФ, легко оформляет щенков от двух своих сук как будто они от одной мамы.

В заключение хотела сказать всем владельцам "внеплановых" собак. Не стремитесь вы так приобрести "бумажку" для вашего питомца! Не обманывайте прежде всего себя!
А безродные собаки могут прекрасно нести службу, участвовать в соревнованиях по дрессировке, быть просто верными друзьями и спутниками человека. Так любите их такими, какие они есть!

____________________________________________________________________

*Все данные о предках хранятся в клубах. Клубов у нас в каждой подворотне развелось великое множество. Поэтому РКФ призвана была стать централизованной базой данных о происхождении собак всей России. На наших обширных просторах одной организации это явно не под силу. Существуют и другие, подобные РКФ организации, объединяющие многочисленные клубы.

ОТСЮДА[/url]
Не строю в душе из себя недотрогу. И честно добавлю, характер - не мёд.             
                                                                                                    Вчера чёрный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, попёрся в обход..

Новосиб Олег

  • Гость
Re: Для чего нужна родословная
« Ответ #1 : Февраль 08, 2008, 08:21:59 am »
                                             Класс: открытый / Open class    
  UKU.000220/07, клеймо: -, Вл.: ПЯТЫГИНА Л.                                                                                                                                                                                                              
                                             Класс: чемпионов / Champion class
  UA.UKU.004600/06, клеймо: -, Вл.: ПЯТЫГИНА Л.                                                                                                                                                                                                          
Всем добрый день!
 Девушки милые проведите со мной обучающий семинар - в верхней ссылке, если я правильно понимаю, после номера через дробь стоит год рождения собаки. Если это так то как собака 07 года может попасть в открытый класс Или существуют другие какие то правила?

Оффлайн Елена

  • Высокий уровень метаболизма, интенсивная работа нейронов, постоянные выбросы адреналина в кровь и ускоренный цикл Кребса.
  • Администратор
  • Да живу я тут
  • *****
  • Сообщений: 15766
  • Спасибо 57
    • Imperial Gold
Re: Для чего нужна родословная
« Ответ #2 : Февраль 08, 2008, 11:17:52 am »
Олег, такое возможно только в одном случае - если собака родилась в другой стране. В стране проживания на родословной ей присваивается номер, где последней цифрой является не дата рождения, а дата регистрации родословной в кинологической организации.
Не строю в душе из себя недотрогу. И честно добавлю, характер - не мёд.             
                                                                                                    Вчера чёрный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, попёрся в обход..

Новосиб Олег

  • Гость
Re: Для чего нужна родословная
« Ответ #3 : Февраль 08, 2008, 11:44:09 am »
Спасибо за ответ! Т.е. это подразумевает , что возможно собака была приобретена уже не щеном, а во взрослом состоянии? Но тогда вопрос номер два: стараются после приобретения собаки щ.к. достаточно быстро "перевести" в родословную. А за границей такое не практикуется? Или нет ограничений по возрасту?

Оффлайн Елена

  • Высокий уровень метаболизма, интенсивная работа нейронов, постоянные выбросы адреналина в кровь и ускоренный цикл Кребса.
  • Администратор
  • Да живу я тут
  • *****
  • Сообщений: 15766
  • Спасибо 57
    • Imperial Gold
Re: Для чего нужна родословная
« Ответ #4 : Февраль 08, 2008, 11:49:47 am »
Щенячьи карточки практикуются только в России. В других странах сразу оформляется родословная на щенка.
Не строю в душе из себя недотрогу. И честно добавлю, характер - не мёд.             
                                                                                                    Вчера чёрный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, попёрся в обход..

Новосиб Олег

  • Гость
Re: Для чего нужна родословная
« Ответ #5 : Февраль 08, 2008, 11:52:54 am »
И при передаче ( продаже) только проставляется год?

Оффлайн Елена

  • Высокий уровень метаболизма, интенсивная работа нейронов, постоянные выбросы адреналина в кровь и ускоренный цикл Кребса.
  • Администратор
  • Да живу я тут
  • *****
  • Сообщений: 15766
  • Спасибо 57
    • Imperial Gold
Re: Для чего нужна родословная
« Ответ #6 : Февраль 08, 2008, 11:55:05 am »
Нет, присваивается полностью другой номер.
Не строю в душе из себя недотрогу. И честно добавлю, характер - не мёд.             
                                                                                                    Вчера чёрный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, попёрся в обход..

Новосиб Олег

  • Гость
Re: Для чего нужна родословная
« Ответ #7 : Февраль 08, 2008, 11:58:51 am »
Еще раз спасибо!

ТРИШЬ

  • Гость
Re: Для чего нужна родословная
« Ответ #8 : Февраль 08, 2008, 20:43:01 pm »
Знаю на 100 %, во Франции тоже щенячьи карточки uryth.

Оффлайн Елена

  • Высокий уровень метаболизма, интенсивная работа нейронов, постоянные выбросы адреналина в кровь и ускоренный цикл Кребса.
  • Администратор
  • Да живу я тут
  • *****
  • Сообщений: 15766
  • Спасибо 57
    • Imperial Gold
Re: Для чего нужна родословная
« Ответ #9 : Февраль 08, 2008, 21:14:15 pm »
О как  qpslo Ну во всяком случае - со щенячкой "сопляков" никуда не отправляют. А у нас - запросто  o68v
Не строю в душе из себя недотрогу. И честно добавлю, характер - не мёд.             
                                                                                                    Вчера чёрный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, попёрся в обход..

Оффлайн Елена

  • Высокий уровень метаболизма, интенсивная работа нейронов, постоянные выбросы адреналина в кровь и ускоренный цикл Кребса.
  • Администратор
  • Да живу я тут
  • *****
  • Сообщений: 15766
  • Спасибо 57
    • Imperial Gold
Re: Для чего нужна родословная
« Ответ #10 : Сентябрь 12, 2009, 13:36:51 pm »
- Почему вы везде пишите, что собака без документов или не из клуба то она беспородная? Дело в цене или в бумажке где написаны стандарты? Вот у меня щенок таксы (2 месяца) мы взяли ее на рынке без всяких документов и знаете, когда мы к ветеринару знакомому пришли, он сказал что собака здорова и даже очень породиста. Так почему же везде мнение, что продавцы специально продают больных собак? Объясните, пожалуйста?

Породистой считается животное, которое имеет документ о происхождении, в котором указано не менее 4-х поколений предков. Все остальные - "похожи на ту или иную породу". Дело не в цене (буквально на днях продался последний щенок из помета от ОЧЕНЬ титулованных родителей, который стоил ровно половину от собачек без документов, которые сейчас продаются под видом чихуахуа) и не в стандартах (собака или кошка без родословной может полностью соответствовать стандарту какой-либо породы, но у нее могут быть предки беспородные или вообще другой породы и щенки от нее могут быть какие угодно). Дело в том, что если у животного в течение 4-х поколений были ДЕЙСТВИТЕЛЬНО породистые предки, то вероятность, что от него родиться потомство не соответствующее стандарту породы значительно меньше, чем от животного с неизвестным происхождением. Вот у вас щенок таксы (похожий на таксу) неизвестного происхождения. Ветеринар (хотя непонятно, при чем здесь ветеринар - они занимаются здоровьем и не имеют отношения к породности. Ну, предположим, вам очень повезло и ваш ветеринар занимается таксами. Хотя в 2 месяца далеко не все профессиональные заводчики могут сказать, что из щенка вырастет высокопородное животное. Даже при условии, что его происхождение известно...) вам сказал - "Очень Породистая!". Вы находите такое же животное без документов (сознательные владельцы собаки с документами никогда не согласятся на вязку с животным с неизвестным происхождением) - вяжете их - в результате рождаются..... Могут и пуделя и овчарки и вообще что угодно.... Как вы их будете продавать (отдавать)? Как такс? (но ведь они на такс не похожи!), Как пуделей-овчарок и т.д.? (но ведь их родители - таксы!) Породность собаки или кошки - соответствие стандарту плюс способность рожать потомство с определенными свойствами.
Здоровье... Я никогда не утверждала, что продавцы специально продают больных животных. Мое мнение - даже очень здоровый щенок, побывав на рынке, очень быстро подцепит себе не одно, так другое... Но и рынки бывают разные (у нас город не большой, все всех знают и на рынке можно приобрести ОЧЕНЬ породистое животное и совсем не обязательно с проблемами по здоровью) и люди (моя приятельница на рынке щенков из корзинки не достает, а под корзинкой лежит газета пропитанная дезраствором плюс щенки до вакцинации на рынок не попадают) и щенки... Но вероятность приобрести здоровое и породистое животное ГОРАЗДО выше, если приобретать его в питомнике или непосредственно у заводчика (кстати, многие на рынок носят не щенков, а их фото - и раздают визитки со своими координатами всем, кто заинтересовался).
В общем, вам очень повезло, что ваш щенок здоров, могло быть совсем наоборот. А сколько дней прошло с момента покупки? Вы знаете, что у некоторых инфекций инкубационный период несколько месяцев?! Вы уже приобрели щенка на рынке, зная, что документов у него нет. Вы будете меньше его любить, если его будут называть не таксой, а похожим на таксу? А если вы хотели породистую собаку - зачем пошли на рынок? Я ничего не имею против беспородных собак. Я - против того, чтобы их выдавали за породистых. А так - вкладывать деньги-силы-нервы и т.д. в породистую собаку не хочется, а быть владельцем - хочется? А потом еще и породистых щеночков захочется? А потом будем удивляться и говорить, что собаки сейчас совсем не те, что были раньше - и внешне и внутренне?!

Зоопортал
Не строю в душе из себя недотрогу. И честно добавлю, характер - не мёд.             
                                                                                                    Вчера чёрный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, попёрся в обход..