договор с покупателем

[Nat]

Вот я хотела бы добавить что обсуждение однобокое получается. Потому что в обсуждении участвуют люди которые не в первый раз и не в первый класс. А категории покупателей бывают разными, начиная от семей которые для души берут (для ребенка и еще как угодно) впервые, но при этом порядочные добрые люди, НО, возможно не знающие нюансов. И до профессионалов-разведенцев. Мне кажется с каждым будет совершенно разный разговор.
Пример может не оч в тему но человек когда думает об авто но никогда его не содержал думает "клево, сел поехал удобно супер, красивая какая машина  и тп" а когда купил и понимает, чтоб красиво нужно мыть ухаживать, чтоб ездить нужно проверять масло менять шины по сезону и ремонтировать, а еще могут приехать тебе ... и ты будешь скакать по страховым компаниям плюс еще куча всего, что зимой её нужно греть и еще она не заводится.... а еще стоянка и разбитые стекла с выдернутой магнитолой... и отвественность самое главное за тех кото ты везешь и других участников движения.
Если разобрать по полкам для кого то собака это эмоции ради которых человек готов гулять ухаживать и безгранично любить. Для кого то "рожалка"(кот в принципе можно даже не мыть и не расчесывать) и источник хоть и призрачного но дохода... Вот это мне кажется нужно понять-цель ради которой покупается щенок потом напугать чтоб задумались (тут договор  в помощь) а уж потом продавать..да и не все породы стоят как бишон ил и йорк поэтому не всегда это большие деньги-моральный аспект тут имхо важнее.

[Lesta]

Вот я хотела бы добавить что обсуждение однобокое получается. Потому что в обсуждении участвуют люди которые не в первый раз и не в первый класс.

Полностью согласна.
Давайте пойдем новую тему обсудим. "Условия совладения"

[Mozaika]

А что «криминального» в этом пункте? Нет слова - ОБЯЗАТЬ, есть слово - ДОПУСКАТЬ,

Лена, у тебя этот пункт размещен в разделе "Покупатель обязан"  

[Mozaika]

Вот я хотела бы добавить что обсуждение однобокое получается. Потому что в обсуждении участвуют люди которые не в первый раз и не в первый класс. А категории покупателей бывают разными, начиная от семей которые для души берут (для ребенка и еще как угодно) впервые, но при этом порядочные добрые люди, НО, возможно не знающие нюансов. И до профессионалов-разведенцев. Мне кажется с каждым будет совершенно разный разговор.
Пример может не оч в тему но человек когда думает об авто но никогда его не содержал думает "клево, сел поехал удобно супер, красивая какая машина  и тп" а когда купил и понимает, чтоб красиво нужно мыть ухаживать, чтоб ездить нужно проверять масло менять шины по сезону и ремонтировать, а еще могут приехать тебе ... и ты будешь скакать по страховым компаниям плюс еще куча всего, что зимой её нужно греть и еще она не заводится.... а еще стоянка и разбитые стекла с выдернутой магнитолой... и отвественность самое главное за тех кото ты везешь и других участников движения.
Если разобрать по полкам для кого то собака это эмоции ради которых человек готов гулять ухаживать и безгранично любить. Для кого то "рожалка"(кот в принципе можно даже не мыть и не расчесывать) и источник хоть и призрачного но дохода... Вот это мне кажется нужно понять-цель ради которой покупается щенок потом напугать чтоб задумались (тут договор  в помощь) а уж потом продавать..да и не все породы стоят как бишон ил и йорк поэтому не всегда это большие деньги-моральный аспект тут имхо важнее.

Вы, бехусловно и безоговорочно ПРАВЫ!!!!

[Елена]

А что «криминального» в этом пункте? Нет слова - ОБЯЗАТЬ, есть слово - ДОПУСКАТЬ,

Лена, у тебя этот пункт размещен в разделе "Покупатель обязан"  

Да, обязан соблюдать Положение, если собирается участвовать в племенном разведении.

[Mozaika]

Лена, прочти внимательно. Это звучит именно так, как я сказала.
А именно "Обязан....допускать в разведение".  Я думаю, этот пункт вообще нужно выбросить. потому как, если человек будет участвовать в разведении, его деятельность будет руководствоваться Племенным положением, а не данным договором.

[Елена]

Договор на доработке  

[laiti]

Это звучит именно так, как я сказала.
А именно "Обязан....допускать в разведение".  Я думаю, этот пункт вообще нужно выбросить. потому как, если человек будет участвовать в разведении, его деятельность будет руководствоваться Племенным положением, а не данным договором.

 а мне нравится пункт и прозвучал для моих ушей вполне чудно, просто ударение поставьте на последних словах ибо не фиг вязаться с соседской дворняжкой.. , если вообще когда-нибудь вязаться соберуться

ура нат , похоже человек понял чего я хочу

и вообще все не по теме ругаются - генетика, порокииии - нет, я понимаю, что каждый от своей породы отталкивается, а пудели и бишоны породы малочисленные и я так полагаю в следствии своей пока уникальности не уходят за просто так на диваны, но изначально речь шла о ...просто договоре))))
ибо! представть себе)))) из 8 щенов прошлого помета моего НЕ выставляется и НЕ вяжется НИ ОДИН! собаки вполне конкурентноспособны)) троих из 5 оставшихся в городе я вытащила на выставку 1 раз, долгими уговорами...  результат  - 2 на выставке ЛС и ЛПП, третий на серьезной моно 2е место и что? да ничего! не хотят хозяева ничего, не впечатлились, так любят своих здоровых и счастливых собак)))
и увидев слова генетика и прочие термины, в лучшем случае глаза вытаращат)))))))))))))))))
а вот как люди они хозяева замечательные и тттт.

Я только дураков и боюсь, ну не психолог я.....  смотришь вроде нормальный человек, а потом....  но дураки они и в африке дураки, они как правило безответственны и ответственности бояться, вот их и надо заставить задуматься...

а тема о генетике она боооольшааааяяяяя, споооорнааааяяя и на всю нашу кинологическую жизнь

[Mozaika]

laiti
Т.е., вам нужен договор, который бы защищал ВАШИ права при продаже? Учитывать права покупателя Вы не хотите? Ну так и не заморачивайтесь. Просто напишите в договоре, что щенок возврату и обмену не подлежит. Как в аптеке. Просто и доходчиво. Ни тебе генетики, ни тебе наследсвенности. Продал - и забыл. Зато от дураков точно защититесь. И плевать. что там с вашим щенком эти дураки делать будут в дальнейшем. Простите, что я так резко.
Вы сказали про породу пудель, что она уникальная и редкая. Неправда. Она стала таковой после непомерной моды, которая катком прокатилась по породе 15- 20  лет назад. Когда плодилось и размножалось все, что двигалось. И продавалось все, что было похоже на пуделя. Без каких бы то ни было договров. Особенно в некоторых цветовых разновидностях - в серебристой и абрикосовой. И тоже не задумывались ни о генетике, ни о наследсвенном здоровье. Знаете, что мы сейчас получили на выходе? Практически отсутсвие серебристых и абрикосовых собак в рингах, вымирающую разновидность малых пуделей, и стойкое мнение общества о том, что пудели - это нервное, психически неуравновешенное, истеричное существо с целой кучей породных () болячек. Последствия такого бума мы выгребаем до сих пор. И грести нам эти авгиевы конюшни еще не один год. Сейчас то же ждет еще несколько пород. Это я сейчас говорю о странах бывшего СССР.
А в нормальных, кинологически думающих странах, пудель неизменно входит в десятку наиболее популярных пород, как один из лучших компаньонов  
И еще, вы говорили о том, что вот дети ваши не выставляються. Не хотят хозяева. Это их право. Если вы продали собаку за поную цену, то любой договор, ограничивающий право ее нового хозяина распоряжаться своей собственностью по собственному усмотрению - юридически безграмотен и будет сходу оспорен в любом суде. Хозяин имеет право сам решать, что ему делать со своей собакой - выставлять или нет, вязать или нет, и с кем вязать - тоже. Хоть с дворовым Бобиком. Никаким образом ограничить Вы его не можете. Хотите как-то обязать и работать по вашей схеме - оформляйте совладенческие договора, но не формальные, а настоящие, с четко расписанными пунктами - кто и за что платит, и кто что кому должен.

[Елена]

 Если вы продали собаку за поную цену, то любой договор, ограничивающий право ее нового хозяина распоряжаться своей собственностью по собственному усмотрению - юридически безграмотен и будет сходу оспорен в любом суде. Хозяин имеет право сам решать, что ему делать со своей собакой - выставлять или нет, вязать или нет, и с кем вязать - тоже. Хоть с дворовым Бобиком. Никаким образом ограничить Вы его не можете. Хотите как-то обязать и работать по вашей схеме - оформляйте совладенческие договора, но не формальные, а настоящие, с четко расписанными пунктами - кто и за что платит, и кто что кому должен.

Абсолютно верно. Собственность - это МОЕ! Полностью... И никто не в праве указывать  . Требовать, контролировать. Но...
ДО!!! того как приобрести - подписан договор о некоей ответственности.   Допустим, что не съедят с кашей   Вот и обязаны не съесть... (Самой уже смешно... )

[laiti]

laiti
Т.е., вам нужен договор, который бы защищал ВАШИ права при продаже? Учитывать права покупателя Вы не хотите? Ну так и не заморачивайтесь. Просто напишите в договоре, что щенок возврату и обмену не подлежит.

  именно мои!!!  и менно причины по которым возврату и обмену не подлежит. должны быть прописаны грамотно...
я собственно это и не скрываю спервого поста, так что не открытие , потому как количество глупо угробленых щенов растет... и за них , сдохших и покалеченых еще и требуют деньги вернуть

вы же боритесь за владельца и слава богу, но я не могу например отвечать за добера с угробленой психикой при возврате его через полгода например.

[Елена]

Да, вот интересный момент. Покупая щенка, новый владелец (как правило - не профессионал) хочет себе дитенка "помоложе", чтобы вырастить его, что называется, с пеленок, и "как МНЕ надо!". А если щенок немного постарше, то задается вопрос - А как отразится на его психике перемена хозяина.  :-
Но когда речь заходит о возврате щенка - где разговор о психике? Щенок сразу переходит в разряд неодушевленного товара.  

[Mozaika]

Абсолютно верно. Собственность - это МОЕ! Полностью... И никто не в праве указывать  . Требовать, контролировать. Но...
ДО!!! того как приобрести - подписан договор о некоей ответственности.   Допустим, что не съедят с кашей   Вот и обязаны не съесть... (Самой уже смешно... )

Лена, ты же юрист.... Собака в данном случае - это товар. Все очень просто 0 ты продал товар и выдал на него какую-то инструкцию по пользованию, в которую могут входить рекомендации по эксплуатации - типа, чем ик ак кормить и как воспитывать. Если в процессе эксплуатации товара в течение гарантийного срока выявяться скрытые заводские дефекты - или забирай товар и возвращай деньги ( а в некоторых случаях, если эти дефекты нанесут серьезные уроны материальные или моральные - еще и компенсируй затраты, востребованные и доказанные в суде), или исправляй дефекты за свой счет. Так? Если покупатель товара, к примеру, ним гвозди забивал или кормил Педиком завместо рекомендованной диеты - то все его дефекты - его же проблемы.
НО..... вязки и племенное использование, это сродни тому, смотрите вы на купленном телевизоре порно или религиозные проповеди, на качестве купленного товара это никак юридически не отразиться  

[Елена]

 Если в процессе эксплуатации товара в течение гарантийного срока выявяться скрытые заводские дефекты

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!гарантийного срока!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А не пожизненной эксплуатации.

НО..... вязки и племенное использование, это сродни тому, смотрите вы на купленном телевизоре порно или религиозные проповеди, на качестве купленного товара это никак юридически не отразиться  

Таня. Разжевываю...  Как тебе будет, если суку из помета, которого ты ждала ( 20 ... в Поздравлялках) повяжут в первую течку? Или с бобиком?

[Jaroslava]

Таня. Разжевываю...  Как тебе будет, если суку из помета, которого ты ждала ( 20 ... в Поздравлялках) повяжут в первую течку? Или с бобиком?

Можно я вместо Тани отвечу?
Мне будет очень плохо, жалко собаку, я буду плакать и кричать, какие хозяева сволочи и дураки, НО ничего сделать не смогу!!!!!!! Это ИХ собственность!!!!!!!!!!!!!!!! Они собаку КУПИЛИ и могут делать с ней все, что хотят, как это не больно  не прискорбно!!!!